段永平 2025 万字访谈录：投资、经营与人生的本分哲学

11月11日，雪球出品的投资类专业栏目《方略》第三季发布了一期重磅访谈，雪球创始人方三文远赴美国加州，与传奇投资人段永平进行了一场长达数小时的深度对话。

这场访谈于 2025 年 10 月 16 日进行，内容覆盖了段永平的人生经历、企业经营、投资逻辑乃至子女教育等方方面面，几乎是对其投资与生活的一次完整复盘。在对话中，“很难”出现了 29 次，“看懂”出现了 12 次，“犯错”出现了 10 次。

这些高频词的背后，是他一以贯之的思考方式，尤其是那句“买股票就是买公司”。但他本人也坦言，能真正“看懂”这句话的人，可能不到 1%。

本文将访谈内容重新梳理，按主题归纳，带您深入了解段永平的“本分”世界观。

📈 投资的“本分”：买股票就是买公司

段永平的投资理念非常简单，可以用一句话概括：“买股票就是买公司”。他坦言，自己是在退休后搬到加州，为了找点事情做才开始研究投资。他看不懂图表和K线，直到看到巴菲特的这句话，才豁然开朗。

简单，但不容易

他认为投资很简单，但同时又很不容易。

简单
在于：你必须看懂公司，看懂它的生意，并看懂它未来的现金流。
不容易
在于：大部分公司都很难被看懂。

段永平直言，对于“买股票就是买公司”这句话，能有 1% 的人真正懂就了不起了，而能做到的人更是凤毛麟角。他判断是否“懂”的标准之一，就是看一个人是否还受市场波动的影响。如果你真的懂了，你就不会天天去预测市场涨跌。

当然，他补充说，“不懂”不等于不挣钱。在投资中，闭着眼睛买，也有一半的人能挣钱。但如果想实现可复制的成功，理解是唯一的路径。

安全边际的真正含义

对于“安全边际”，段永平有着和市场不同的理解。他认为，巴菲特所说的安全边际，不是指股价有多便宜，而是指你对这家公司有多懂。

他警告说：“便宜的东西可以更便宜”。只有“懂”，才能构筑真正的安全感。

20 个孔的打孔机

巴菲特曾说，一辈子投资最好只有 20 个孔的打孔机。段永平表示，他自己“应该还没有”打满 20 个孔。

他细数了自己真正下过重注的投资：最早的网易，为了买阿里而投的雅虎，后来的苹果、茅台、腾讯。通用电气（GE）也投过，但他现在认为那是个错误。拼多多算是一个特殊的早期投资。谷歌并没有真正下过重注。

算下来，他认为自己可能只用了“小 10 个孔”。

当被问及是否有不满意的“孔”时，他表示这在逻辑上不成立。因为“你不满意，你赶紧就跑了，它就已经不在你孔那里了”。

🧐 “懂”的艺术：如何看懂一家公司

既然“懂”是投资的核心，那么段永平是如何“看懂”一家公司的呢？他坦言，自己做企业出身，看懂别人的生意相对容易，但他也“懂不了太多的生意”。他认为自己比较懂的公司是苹果、腾讯和茅台。

网易：来自行业内部的洞察

段永平投资网易时，具备几个关键优势：

懂行业
：他自己就是做游戏出身的，非常懂游戏。
懂团队
：他和网易的游戏团队聊过，认为他们是一帮真正热爱游戏的人。
懂模式
：他认为网易的商业模式很有道理。
懂时机
：当时网易的现金比市值还高，市场极度恐慌。

于是他满仓买入，6 个月涨了 20 倍。但他也反思，如果当时真的“完全看懂”，就应该把整个网易买下来，而不是后来又卖掉了。

他也借此提到了“保持理性是一件很难的事情”。他能在那时拿住，很大部分原因在于那些钱对他来说占比不大。“如果我只有那么多钱，我还真保不住可能卖掉。”

苹果：看懂文化与用户的胜利

段永平在 2011 年开始投资苹果。他认为苹果的商业模式（一半硬件一半软件）在当时已经非常清晰。作为业内人士，他能看见这个趋势。

更重要的是他对苹果企业文化的判断。他认为苹果的用户导向做得非常好，非常在乎用户体验，想得很长远。

基于对“用户导向”文化的理解，他曾做出两个关键判断：

大屏手机
：他笃定苹果一定会出大屏手机，因为这是用户需求。尽管苹果“扛了三年”，他认为这是库克犯的一个大错，但最终还是会回归用户需求。
苹果汽车
：十多年前，市场热炒苹果造车，段永平却一直坚信他们“绝不会有这个电动车”。他的逻辑不是技术，而是苹果无法在汽车上提供足够的差异化价值。直到最近，他才从苹果店老板那里得知，苹果确实曾为卖车改造过店面，但后来又改了回来。

通用电气（GE）：一个“挣了钱的错误”

段永平在 2008 年金融危机时买过通用电气，也挣到了钱。但他现在坚称那是一个错误。

他反思，自己当时受到了杰克·韦尔奇的影响，但始终没有看懂 GE 的商业模式。他曾经很喜欢 GE 的企业文化，尤其是对“诚信”的强调。但后来，当他发现这句话从 GE 的主页上消失时，他就决定卖出了。

他总结道：“犯错误有时候也是会挣钱的”。这个投资不符合他后来坚持的“企业文化”和“商业模式”双重过滤器，因此即便盈利也是错误。

茅台：不变就是最好的“文化”

在段永平看来，白酒分为两种：茅台和其他。他认为茅台的核心壁垒在于其独特的口味，以及目标消费者对这种口味的长期认同。

对于茅台，他认为“国营企业”的身份反而是一种优势。因为在这种体制下，“规矩不太有人敢改”，太多人盯着。这能最大限度地保证茅台最核心的品质标准和口味不被随意更改。

当谈到 2021 年 2600 元高位的茅台时，他坦承“可想卖了”。但最终让他没有卖出的，是机会成本的考量。“我卖了以后我买什么？”他环顾四周，发现没有更便宜、更值得买的标的。

他强调，投资不能事后诸葛亮。那些在 2600 元卖掉的人，很可能买了别的，结果亏得更多。而他拿着茅台，至少还有股息。他直言：“一个股票，你要是扛不住掉 50%，你就不应该买。”

他澄清，“长期持有”是一种意向，而不是僵化的教条。投资永远要计算机会成本，如果发现一个你真正看懂的、回报更好的公司，你就应该换仓。

特斯拉：不和“不喜欢的人”做朋友

段永平承认马斯克很厉害，尤其是 SpaceX 和星链。但他从个人角度“不是很喜欢这个人的品行”。

他的投资观是：“你投资实际上是在跟他做朋友，我不想跟他做朋友，哪怕给我钱我也不干。”

此外，他也对电动车生意持保留态度。他认为电动车比汽油车更简单，差异化很小，最后一定会陷入价格战。他断言，现在看到的电动车品牌“大部分都会死掉”。

🎯 经营的“不为”：企业与人生的智慧

段永平的投资哲学，与其企业经营理念一脉相承。

“不为清单”与“做对的事情”

段永平在大学三年级时，被德鲁克的一句话——“做对的事情和把事情做对”——深深触动。这成为他“本分”文化的思想源头。

他强调，凡事花五秒钟想一下“这是不是件对的事情”，会省掉一辈子的麻烦。在步步高，如果一件事感觉“不对”，他们会很容易停止，而不是只考虑“有没有钱挣”。

步步高有一份“不为清单”（Not-to-do list），是通过“血的教训”一条条加上去的。例如，他们“不做代工”。他曾对郭台铭说，“我要做代工，打不过你对不对？” 这不是说道德问题，而是基于对自身能力的清醒认知。

他引用了一句在雪球上写过的话：“人们关心的是我们做过什么，其实我们之所以成为我们，很大的原因是因为我们不做的那些事情。” 三十年下来，差别就在于“少犯的那些错误”。

信任与放权：从小霸王到步步高

他回忆，离开小霸王并非因为利益，而是因为信任问题。最初承诺的股份不断被稀释，让他意识到契约精神的缺失。

因此，在创办步步高（BBK）时，他从一开始就解决了这个问题，建立了牢固的信任关系。

他很早就从 CEO 的位置上退下，在公司只扮演顾问角色。他认为，CEO 做的决定就是他们做的决定，结果也由他们自己承受。

当沈炜决定要做功能机时，段永平是反对的，但他尊重了 CEO 的决定。沈炜说服他的理由是：手机是个性化很强的产品，他们可以做出差异化。

后来从功能机转向智能机时，公司遭遇了巨大危机。由于误判了功能机市场崩塌的速度，公司现金流一度非常紧张。段永平当时回去只说了一句话：“如果我们要倒的话，不要倒得太难看”，不能让供应商和员工吃亏。

文化的“北斗星”

段永平认为，企业文化是企业最核心的指引。

企业文化是“选择”出来的
：你找到那些认同你文化的人。价值观不认同，是没法一起干的。
文化好的公司也会犯错
：但文化像一个“北斗星”，能指引它最终走回正道。
文化失败的案例（诺基亚与松下）
：他批评诺基亚太注重市场占有率，不注重用户，才做出了“弱智”的 E71，并且拒绝了安卓。他曾想与松下合作，但发现对方极度官僚。松下社长告诉他，做决策时要想“松下老人站在我背后会怎么想”。段永平认为这“完蛋了”，企业应该看用户，而不是看“倒后镜”。

👨‍👩‍👧‍👦 理性的边界：从育儿到人生

段永平将他对“理性”的思考，从投资延伸到了家庭教育。他认为，人很难保持理性，而缺乏安全感是导致非理性的重要原因。

育儿的核心：给予安全感

他分享了自己的成长经历：父母不太管他，给了他充分的信任和自由，让他从小就习惯自己做决策，这给予了他充足的安全感。

因此，他认为父母在子女教育方面能做的最重要的事，就是给孩子增加安全感。

所有降低安全感的事情都不该做，比如打骂和呵斥。他认为，父母的言行是在教孩子如何做事：“你骂他就是教他骂人；你打他就是教他将来可以打孩子”。他坦承自己也打过孩子一次，发现完全不管用后，立刻向儿子道歉，并承诺永远不再打他。

人生的底色：“胸无大志”

无论是童年、少年还是现在，段永平都形容自己“胸无大志”。他从没想过非要成就什么大事，只是想“过好小日子”，“做自己喜欢做的事情”。

他认为成功是“本末倒置”的结果。不是因为成功了才这么说，而是因为他一直在做自己喜欢的事情，所以会很认真地做，最后才做好了。他现在的愿望，依然是过好每一天。

🔮 未来的世界：AI、机会与建议

AI：一场必至的工业革命

段永平认为，AI 肯定是一场工业革命，但泡沫也会随之而来。AI 的本质是计算机应用在量级上（可能是一万个量级）的飞跃。

他认为 AI 会极大地提高效率，例如他现在研究一家新公司，通过 AI 提问，半小时就能有大致了解。

AI 对投资的“降维打击”

段永平提出了一个鲜明观点：AI 对不同投资者的影响是截然相反的。

对于“炒股的人”（Traders）
：AI 是“很危险的”。因为量化基金和 AI 算法的速度和纪律性，是散户无法比拟的。想通过看图看线炒股赚钱的人，“就是铁铁的韭菜”。
对于“投资的人”（Investors）
：AI“没有影响”。因为 AI 无法取代“买入并持有”的决策。AI 收割不了他，因为他买了茅台就拿着不动。