圆桌回顾 | 政务数据的应用挑战及趋势展望

杭州市数据资源管理局发展规划处处长黄雪峰、清华大学电子政务实验室副主任王理达、仪电智慧城市设计研究院数据科学部主任周海涛、深圳市华傲数据技术有限公司CEO贾西贝共同参与了本次论坛的圆桌讨论环节，从政府侧、学术侧、企业侧等不同角度出发就政务数据的应用挑战及未来趋势研提各自看法。圆桌环节由中国信通院云计算与大数据研究所副主任康宸主持。

主持人：政务数据的发展需要体系化的推进，平台运营的最终落脚点是把政务数据用起来，数据的应用从数据内部应用向着数据开放、数据流通不断转变，也请教一下王老师，您对于政务数据将来应用的主要方向有什么看法？

我理解政务数据非常有用，这是在座所有同仁的一个共识，如果从应用的方向上来讲，它首先可以分为对内对外两个大的方向，内部应用政府做的比较多，虽然做的比较多，我的观点是做的还不够、还不到位。前几年在政务服务中我们用了不少数据，刚才嘉宾也提到，我们优化了政务服务的模式，比如秒批即办等，这是很好的突破。从数据服务于内部决策的角度来讲，如何用数据支撑决策，如何用数据支撑政府内部管理，如监管等，我认为数据在在这些方面的作用相较于政务服务来讲，数据的应用目前还是不够的。

从内在的本质来讲，我们现阶段的政务数据的应用大部分还是基于传统政府履职模式，从职能到业务，用数字化的手段去提升工作效率，还是在这个阶段比较多。但是如果按数字时代数据时代去看的话，应该上升到一个新的层面，能不能在数据的基础上优化我们的业务模式和业务流程，能做到这一步才是真正发挥数据价值、用好数据的方向。对外来讲，政务数据公共数据目前在经济社会发展中的价值正在凸显，引起了大家的重视，前面的演讲嘉宾都谈到这个问题，刚才周总讲把政务数据用到支持中小企业贷款上，原来不敢贷的，现在金融机构能获取到企业的社保数据、纳税数据，甚至北京金融专区一定程度上还有发票的数据，有这些为基础，金融机构就敢放款，这种对经济发展能够产生巨大的价值，同样对社会发展也是一样。

在座的大家都会用到，我们现在用高德百度导航公共交通可以看到很详细实时公交的信息，下班车几分钟到，再下班车几分钟到，拥堵程度是多少，当然这里边有算法的功劳，但是在部分城市借助数据的融合应用带来了巨大的社会价值。比如北京通过交通委整合的MaaS平台能够把一些公交实时信息和MaaS平台对接过去，产生巨大的社会价值，科研领域也有这样的需求，特别是社会科学领域，我们想能不能获取到真正的政务数据，基于真数据去做真研究，这是非常期盼的一个事情，但是目前来讲还比较有难度，这些应用在点上开始，但是还不够普及不够普遍，还有很大的空间可以做，有很多的需求值得我们持续挖掘，相信对在座的所有人都对政务数据的发展抱有信心和期待。

主持人：谢谢王老师。我们现在看到平台建起来以后，运营过程中数据治理还存在或多或少的问题，我们怎么把数据治理好，面向应用把权责关系理顺，这一方面还存在什么样的挑战和做法？请教一下贾总。

数据治理是一个非常古老的话题，有计算机有数据就有数据治理，就有对和错的问题，政务数据治理发展了很多年，前面是我的数据我治理，在一个机构内部没有跨越机构边界或者政府内部的数据治理为主。要跨越机构边界，我的数据不仅我治理，还要和别人的数据放到一起治理，因此数据治理的第一个挑战，在于跨越了机构的边界，对政府来说从数据的政用治理变成了商用治理。

如果说原来的数据治理还是浅层数据的治理或者在浅水区的数据治理，随着大模型等新技术的发展，逐渐跨进深水区开始探索深水区的数据治理。以前还是结构化为主的数据治理，大模型带来的自然语言理解、命名实体识别、做摘要、做各种分析的手段，把原来的政府内部视频图象特别是自然语言的文本非结构化数据变成结构化数据，最后和结构化数据放在一起做数据治理，数据治理由浅层到深层、由片面到全面，因此我们正进入全面数据治理的时代。例如深圳市政务热线每天有20万个接线的线索，要记录下来20万篇非结构化的文章，每天发生了什么，所有人都是盲人摸象，没有人能在一天内把20万篇非结构文档读出来，把这里涉及到的每个人、每个行政辖区、每个街道、每个大厦的名称、每个标准地址、每个事件都提取出来。现在我们用大模型来做，比人读的更全，比人读的更快，比人读的更及时，比人读的更好，统计更准，把这里面的人、企业法人和人口库、法人库、证照库关联起来，这就是全面的数据治理。

第三，在数据20条出台之后，开启了第三方服务厂商这样一个冉冉兴起的数字生态领域，我们做一测一评一计量，数据不管是想交易还是想做授权运营，最后都离不开标准符合性测试，即“标测”，第二是数据质量测评，即“质测”，第三是数据分级分类和数据漏洞检测，即“安测”，第四是否真的有数据，数据的有效性、真实性和实效性，对照数据目录，即开展“目测”。深圳市的信息化项目验收已经明确提了要对数据质量做测评，要对数据标准质量做测评。数据政府领域开辟了质测的时代，交易入表和授权运营开辟了数据要素的测评时代，这是我们看到的另一个创新，只有测评了最后才能做到很好的应用。

主持人：感谢贾总的分享。今年10月，国家数据局正式挂牌成立，标志着国家层面在数据要素市场建设方面加大统筹力度，我们也需要协同配合国家有关部署推进数据要素价值的加速释放。政务数据在这个层面也有很多事情可以做。请各位专家从政府侧和产业侧的角度分别出发谈一谈对政务数据未来的发展方向有什么看法，先请王老师。

今年国家数据局成立，从国家数据的发展战略布局上，它是非常重要的节点也是非常好的契机，和这两年通用大模型、数据要素发展是紧密契合的，政务数据或者扩大点说公共数据，它应该是非常重要的先行先试的领域。对各行各业来讲，现在数据怎么用，心里多少有顾虑。我们能不能把政务数据、公共数据先用起来先打个样做一些试点示范，它可能对下一阶段整个数据价值的发挥、整个国家治理能力的提升都是有非常重要的意义。下一步要做的事情，我理解是四个词，一个是夯实基础，数据基础，包括数据质量问题，这都是必不可少的。第二是优化我们的制度规则，优化环境，制定相对明确相对完善适宜市场发展的制度规则。第三我们要挖掘需求，市场主体要多出招，这些政务数据公共数据能做什么。最后多方协作共同发力，一起把这个事情做好。

刚才主持人说政府侧和产业侧，我主要谈谈政府侧。刚才王老师也讲了，有很多规则不明确，产业侧还不太敢用数据，我们有些数据也不太敢供给，这是一个顶层设计的问题，涉及到立法、规范性文件的出台，这是基础。但这个事情不可能一蹴而就，现在国家层面提出三权分置，政府这侧要在先行先试方面做更多探索。

第二，政府这侧要加快数据的流通，鼓励企业用数据。国家数据局近期启动了数据要素X三年行动计划，提出要在12个领域方向先行先试，杭州结合本地实际提出了15个领域的工作规划。我们也在思考，方案编制出来了，企业会不会来参与，会不会用这些数据，不能只是我们单方面提出来一个愿景，即使我们愿意把政务数据拿出来，企业说不需要或者说我需要的数据你没有或者说我不太敢用，我们就是要打消这些顾虑，让数据真正流动起来。

举一个简单的例子，刚才王老师提到交通的数据，大家在高德百度都会看到，很多路口都提供了交通灯倒计时读秒，给大家带来很大的便利。在这之前数据全部是企业自己算出来的，并没有拿政府的数据，杭州现在探索将一些交通信令数据提供给高德，让他们去做验证。尽管现在还达不到提供实时数据，但通过提供分段的数据帮助企业完善数据模型。这是一个简单的例子，我们希望通过政府侧的努力促进数据的流通。

另一方面，政府需要处理好跟市场的关系，就是手既不能伸得太长，该发挥作用时又要及时发挥作用。前面提到杭州数据交易所，我们对它定位是准公益性质的，它是国有全资公司，它搭建数据交易平台，鼓励数商共同参与，希望通过这样的方式把整个数据要素市场激活起来。

前面讲到政务数据的公开、开放以及数据要素，做了很多工作，并且有很多东西有待提升。比如很多地方出于安全的考虑不愿意把数据拿出来，安全是必须要讲的，个人信息保护法、网络安全法等一系列安全红线不能破，在这种情况下怎么能够鼓励我们去做数据开放，一定要有相关的制度保障，我们期盼国家层面的数据条例，以及帮助实现数据确权方面的相关法律法规能够尽快出台。

第二是平台支撑，在做数据授权运营之前，需要在技术上做好准备，比如沙箱、隐私计算、区块链，数据授权运营需要在合规的情况有限的条件下做，需要一定的技术防护能力，面对未来数据要素十几个场景，政府侧需要提供这样的技术环境来强化支撑。

第三是市场培育，这也是非常重要的，在政策文件发布之外，在执行层面可以开展更多推广，例如借助更多地宣传，创办更多的大赛来尝试创新，今天的论坛活动也是一种推广形式，在市场培育层面还有大量的工作要做。

第四是非常重要的一点，人才培育。尤其是关于人才素养的问题，素养就是讲人才的能力，现在已经到了数据的时代、数据要素的时代，政府侧、企业侧、应用场景侧是不是能有相应的人才支撑，管理者是不是能意识到数据的质量就是工作的质量等等，这些都是在提升素养方面需要做的事情。人员的培训、人员和数据相关的认证，还有很多工作要做。

关于未来的趋势，我看到的最大趋势是要素成网的大趋势渐渐成型。前段时间来信通院拜访姜主任和康主任的时候，看到可信数网这个提法非常认同。102号文出台，原来是孤岛式的数据治理，每个委办局内部的数据治理，并没有把纵向的从部委、省地市区县形成一个网，也并没有把横向的业务局和数据局形成一个网，更多的是孤岛式的升级。爱迪生发明电灯的时代，是一个一个小的发电厂，发电厂没联网，国家级联网是发展必然；现在算力也在联网，数据的联网时代正在露出端倪，这个联网就像102号文讲的，它是分布式的，也是一体化的，而不是单点的，特别是数据20条之后数据网更大了，原来的网不能融合，只是政府内部的网，现在突破了应用的边界形成更大的网。

如果说城市文明的标志是城市里有统一供水、统一供电、统一供电、统一供暖，那么我们现在开始看到城市统一供算，以及由大模型MaaS时代开启的统一供智的时代，现在更能看到统一供数的时代。统一供数是靠一张网供数，就是数据要素网。关于未来的趋势，我们研判未来是不是能像用电一样即插即用，是不是像用水一样一拧即用。当然，数据要素网供数远比算力联网电力联网更难，存在不同主体和描述对象，但这个时代正在到来。

主持人：今天的圆桌论坛畅谈了政务数据的过去和未来，跟今天的大会主题一样，我们相信数据资产在未来一定会发挥更大的作用，而政务数据有条件也有基础可以率先发挥出更大价值。期盼在政府和产业共同努力下，政务数据能够发展得更快更好。最后再次感谢各位嘉宾，谢谢！

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